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info visto 90 gg + matrimonio parte 1

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male
gagarinelaluna@yahoo.it
Gagarin

Salve ! sono un ragazzo di Roma che sta cercando di far venire la propria ragazza dalla Russia per poi poterci sposare.
Credo di essere utile spiegando a grosse linee cosa occorre e quale sia la trafila burocratica.
Premetto due cose:
Non so se i consolati e le Questure delle diverse città italiane operino alla stessa maniera ( secondo il funzionario del nostro ministero degli esteri ...si ...la realtà è ben altra cosa !)

ROMA:
Per ospitare una cittadina russa per 90 gg devo spedire in Russia:
- invito autenticato in circoscrizione ( marca da bollo )
- documento d'identità della persona che invita, autenticato in circoscrizione ( marca da bollo )
- polizza fidejussoria o fidejussione bancaria IN ORIGINALE:
Nel sito www.esteri.it, cliccare su URP, poi su Faq, poi su Faq visti e trovate i fac-simili
di lettera d'invito e polizza fidejussoria
NB A Roma ho trovato una sola Agenzia che stipula questo tipo di polizze, si serve della Royal Insurance
e costa Euro 155,00...capitale assicurato circa Euro 2800.
Ottenere una fidejussione bancaria è praticamente impossible e quantomai farraginoso.






Franco Russo
male
abcd@email.it
Djadja72

Scusa, ma tutte ste informazioni sbagliate chi te le ha date? smile_confused

1) non devi autenticare nessun invito (niente marca da bollo);
2) non devi autenticare nessun documento d'identità (niente marca da bollo);
3) la polizza serve SOLO se la persona che inviti non può dimostrare di avere soldi a sufficienza per stare in Italia;
4) lascia perdere il sito degli Esteri;
5) lascia perdere la polizza fidejussoria di questa agenzia perchè la persona dev'essere assicurata per almeno 30 mila euro (con 2800 euro ci può comprare le noccioline)
6) vai sul sito del'Ambasciata Italiana a Mosca (li troverai tutte le info e i documenti giusti)
7) se vai un pò a ritroso sul forum, abbiamo parlato mille volte di queste cose

PS. NON C'E' BISOGNO DI APRIRE 10 POST DIVERSI!
Gianfranco Chenet
male
Stratos58@yahoo.it
Stratos58

Mmm mmm , va beh che nello spazio c'è molto posto, ma non potevi mettere tutto sotto un unico thread ???

Sulle informazioni che hai dato ...rinvio all'esperto Djadja72 ... nemmeno a me hanno chiesto quanto da te descritto. Ed in Italia è arrivata senza particolari problemi ( a parte l'assicurazione dei 30.000 € ).

Ok, comunque lodevole l'impegno.

Ciao. Stratos58
Massimiliano Dalo
male
masyucon@tiscali.it
Masyucon

djadja72:
Scusa, ma tutte ste informazioni sbagliate chi te le ha date? smile_confused 1) non devi autenticare nessun invito (niente marca da bollo); 2) non devi autenticare nessun documento d'identità (niente marca da bollo); 3) la polizza serve SOLO se la persona che inviti non può dimostrare di avere soldi a sufficienza per stare in Italia; 4) lascia perdere il sito degli Esteri; 5) lascia perdere la polizza fidejussoria di questa agenzia perchè la persona dev'essere assicurata per almeno 30 mila euro (con 2800 euro ci può comprare le noccioline) 6) vai sul sito del'Ambasciata Italiana a Mosca (li troverai tutte le info e i documenti giusti) 7) se vai un pò a ritroso sul forum, abbiamo parlato mille volte di queste cose PS. NON C'E' BISOGNO DI APRIRE 10 POST DIVERSI!

Di che parli in merito ai 30.000 euro? Ma i mezzi di sussistenza per 90 giorni non erano 2980 euro?
Gianluca Innocenti
male
gianlucainnocenti@yahoo.it
Gianluca74

non parla dei mezzi di sussistenza penso intenda un'assicurazione sanitaria di quel valore
Massimiliano Dalo
male
masyucon@tiscali.it
Masyucon

gianluca74:
non parla dei mezzi di sussistenza penso intenda un'assicurazione sanitaria di quel valore

Gagarin penso parlasse della fidejussione per i mezzi di sussistenza
male
gagarinelaluna@yahoo.it
Gagarin

non capisco l'aggressività di Djadja72 ! e ringrazio Stratos58 per il " lodevole impegno ".
In primis, non sono assolutamente informazioni sbagliate.
E' corretto autenticare con bollo INVITO e DOCUMENTO.
E' scontato che la polizza serva nel caso in cui la cittadina russa non possa dimostrare...
Ti ricordo che le nostre ambasciate all'estero DIPENDONO da e sono obbligate a seguire le DIRETTIVE del nostro MAE
La polizza è corretta visto che l'Agenzia ne stipula normalmente e sempre per i 90 gg e per quell'importo.
Si devono garantire 54.000 lire al giorno + base di 400.000 lire...fatti i conti.
...30.000 Euro de che ? perchè non 100.000.000.000 di dollari ???
Scusa se nel forum ne avete parlato " mille volte ".
Ho notato che c'e' sempre gente nuova in difficoltà che chiede info in merito.
Concludo: la mia è un'esperienza sul campo. Ho già invitato questa persona numerose volte e sempre con successo.
Ho cercato di inviare il messaggio in un'unica soluzione, ma il server mi bloccava con " testo troppo lungo ".
Io volevo solo mettere a disposizione alcune notizie e basta.
Il tuo tono è arrogante e sgarbato e senza motivo.
Informati meglio prima di andare in giro e dire ..."notizie sbagliate". Tra l'altro non ho detto di prendermi per oro
colato, ma di verificare.
Grazie
Franco Russo
male
abcd@email.it
Djadja72

Ciao Gagarin

1) I 30mila euro sono riferiti all'assicurazione sanitaria e non alla fidejussione (come ho erroneamente scritto);
2) Ribadisco che per invitare un cittadino russo, non si deve autenticare con marca da bollo un bel niente (nè l'invito, nè il documento d'identità); poi, se tu hai soldi da spendere per le marche da bollo, fai pure, sei liberissimo di farlo; ma non mi pare giusto dire agli altri che si deve fare così perchè è errato. Se non credi a me, chiedi a chi vuoi su questo forum: nessuno ha mai autenticato quei documenti per invitare un cittadiono russo. E' una spesa assolutamente inutile;
3) Ribadisco che quello che devi prendere in considerazione per invitare un cittadino russo sono: l'Ambasciata Italiana a Mosca e il Consolato Italiano a San Pietroburgo;
4) Se ti sei "pizzicato" è un problema tuo; io non ti ho assolutamente aggredito. Ti ho chiesto solo dove avevi preso certe informazioni sbagliate e poi ti ho invitato a non aprire tutti questi post con lo stesso argomento.
5) Ti invito ad andare sul sito gemello www.stranieriinitalia.org e leggere i post di Donna Karen che è una esperta in materia. Per entrare basta usare stesso user e password che usi qui.
Ciao
Marco Oli
male
antoniomol1971@yahoo.it
Esito74

scusatemi ma io sono rimasto stupito di tutta la burocrazia x sposare una persona russa! ma sopt che mentre aspetti il permesso di soggiorno x rincongiungimento familiare (dopo matrimonio) per 4/5 mesi (così tanto x averlo?) mia moglie non possa lavorare (ok qui...ma è vero?) e sopt non possa uscire dall'italia? mi sembra incredibile! cioè deve rimanere 5 mesi in Italia? non può tornare in russia? mi sembra incredibile! può almeno telefonare a casa ai suoi??? ;oP
Franco Russo
male
abcd@email.it
Djadja72

Esito, come sei rimasto stupito?
Se vivi in Italia, non dovresti più stupirti di niente...smile_teeth
Marco Oli
male
antoniomol1971@yahoo.it
Esito74

djadja non mi stupisce + nulla ma posso rimanere un attimo di stucco quando leggo che appena sposata mia moglie non può tornare in russia x 5 mesi xchè deve aspettare il PDS per rincongiungimento familiare? c'è un limite a tutto...spero non sia vero! intendo i 5 mesi di "galera" in italia...
male
gagarinelaluna@yahoo.it
Gagarin

x Djadja72 (uomo/donna non lo so e mi scuso):
La prima volta che ho invitato questa ragazza ho spedito la doc non autenticata (senza il bollo) e non le hanno fatto il Visto.
Quindi in base alla MIA PERSONALE ESPERIENZA quello che ho scritto è VERO.
Grazie per aver riconosciuto il tuo errore sui 30.000 euro !
Ribadisco a te che Consolati ed Ambasciate non operano in autonomia, ma sono strettamente vincolati alle direttive del nostro MAE
Sei arrogante ed offensiva/o scrivendo " se ti sei pizzicato "...Ho premesso che le mie info andavano verificate e che si ritagliavano sulla mia esperienza ( tra l'altro ottenute tramite consolati, agenzie, commissariati e questure e non al Cico di Mosca ).
Sai benissimo che una cosa è operare da Mosca o SPB, un'altra è rivolgersi ad Agenzie sparse per la Russia che ti chiedono soldi e doc ( a volte assurda ) per la pratica, spesso senza garanzia.
Grazie per l'invito ad andare sul sito gemello.
Per l'ultima volta : non avrei voluto mandare 5 post, ma mi veniva impedito dal server con " testo troppo lungo " !!!

x ESITO 74 : All'ufficio stranieri del mio commissariato di zona, mi hanno detto che il visto per motivi familiari si ottiene di solito dopo circa 5/6 mesi...questo vuol dire ( siamo in Italia non dimenticarlo ), che puo' arrivare dopo un giorno come dopo 6 mesi. Era un 'indicazione di massima. E mi hanno ribadito che lei non puo' uscire dall'Italia ( nè lavorare ) in questo periodo...vedi il discorso dei controlli di polizia a casa e a sorpresa per vedere se sia un matrimonio combinato o di comodo. E' ovvio che non mi sono soffermto a chiedere..." e se in questo periodo le muore in parente in Russia ?? " Potrebbero esserci un 'autorizzazione o qualcosa del genere.

Comunque leggendo quello che si scrive su questo forum su matrimoni visti etc etc, non mi sembra di aver letto una linea comune.
Siamo in Italia e abbiamo a che fare con la Russia...burocrazia burocrazia burocrazia.
Ti basti pensare che 4 anni fa in Questura a Roma in 5 stanze di uno stesso piano, mi hanno dato 5 informazioni diverse e contrastanti sullo stesso problema ( invito per russi ). Il giorno dopo mi sono scritto con il segretario d'ambasciata a Mosca, ho portato la sua risposta al Commisariato e loro l'hanno protocollata perchè non ne sapevano nulla !
Questa è l'Italia.
Ma è un peccato che ci sia ancora chi vada in giro a dire " tu sbagli " senza verificare e sentendosi portatore di verità rivelate ed assolute.
Tolgo il disturbo, ma volevo solo essere cordiale e portare a conoscenza delle persone ( in difficoltà come me ) di cosa li potrebbe aspettare in situazioni simili.

Ciao a Djadja72 e ciao a Esito74
Franco Russo
male
abcd@email.it
Djadja72

Ciao Gagarin. Il fatto che la prima volta non le hanno dato il visto, non vuol dire che ciò sia stato causato dalla mancata autenticazione dei documenti; questa è la PRIMA VOLTA che su questo forum qualcuno dice che per l'invito servono documenti con la marca da bollo. MAI NESSUNO ha dovuto fare questo per invitare un cittadino russo; d'altronde sul sito stesso dell'Ambasciata Italiana a Mosca (è questo il posto da prendere come riferimento visto che sono loro che rilasciano il prezioso documento), fra l'elenco dei documenti da presentare, non vi è nessun riferimento a questa fantomatica autenticazione...
Prendiamo atto del tuo caso per le statistiche...
Un'ultima precisazione: se mi chiedono di presentare un documento X e io presento un documento X + Y, nessuno dice che sto sbagliando; nessuno dice che mi rimandono indietro perchè ho presentato più di quello che dovevo; è solo che è un di più inutile e costoso. Intendo dire che nel nostro caso, se l'Amabasciata mi chiede l'invito firmato da me in originale e una fotocopia del mio documento d'identità con la mia firma, è inutile che io spendo dei soldi per l'autentica con la marca da bollo, perchè questo non mi è stato richiesto. Evidentemente quella prima volta la tua ragazza aveva trovato una persona che non ne capiva niente...
Ciao
Marco Rossi
male
elflaco62@virgilio.it
Masterpoint

Gagarin: confermo che tra tutte le idiozie che vengono richieste dalla Bossi-Fini per l'invito di persone non UE NON non é richiesta l'autenticazione della firma e dell' invito.

i motivi per cui il visto viene rifiutato sono sempre misteriosi e la motivazione non viene data...per cui potrebbero essere molte le ragioni...

se posti un messaggio troppo lungo, intanto posti quello che hai scritto, poi ritorni sul topic, clikki su REPLICA e continui il tuo discorso...

saluti
Aurelio Massa
male
vallosio@libero.it
Etr470

Per ospitare i cittadini russi bisogna fornire allo straniero un invito (non è altro che un'autocertificazione nella quale si dichiara di volore invitare un cittadino straniero). Il modulo in questione è scaricabile dal sito dell'ambasciata italiana a mosca e in allegato bisogna fornire una fotocopia di un documento di identità. (senza alcuna marca da bollo, perchè è un'autocertificazione).
Invito e fotocipia del documento devono essere inviati alla parsona che si vuole far entrare in italia.
La fidejussione è necessaria quando l'ospite non ha sufficienti mezzi finanziari propri come richiesto dall'autorità consolari. (se è la prima volta che si richiede un visto shengen è bene comunque fare la fidejussione perchè è una maggiore garanzia di rilascio del visto).
Per quanto riguarda il negato visto le autorità consolari devono presentare la motivazione scritta del rifiuto con la quale ci si può appellare al tar del lazio.

saluti
male
gagarinelaluna@yahoo.it
Gagarin

X Masterpoint
grazie x il consiglio dei "post". Non lo sapevo !!
anche per me rimane sconosciuto il motivo del bollo, ma questa Agenzia me lo chiede sempre, altrimenti non mi accetta
la pratica.
Sai che i misteri sono tanti e le motivazioni ( o giustificazioni ) spesso banali. Ma dall'Italia spesso abbiamo le mani
legate ed il desiderio di stare con queste persone ( ragazze russe ) va oltre ogni considerazione.
Noi vogliamo sposarci e faro' di tutto per sconfiggere burocrazia, Bossi-Fini inclusa.
E' clamoroso che i clandestini abbiano piu' diritti e garanzie.
Ciao

X Djadja72
grazie per la risposta. Credo solo che diciamo le stesse cose ma in maniera diversa.
Avresti pienamente ragione se ci fosse un regolamento scritto valido per tutti.
Ma non c'e'. Ed inoltre ti ricordo che 3 anni fa l'ambasciata di Mosca venne chiusa per un periodo
per irregolarità nelle pratiche dei visti ( con relative denunce ).
La stessa ambasciata consiglia di non rivolgersi alle Agenzie ( me se non sei di Mosca o SPB ? ).
Hai provato a mandare una ragazza sola in Ambasciata per ottenere il Visto ??
E non mi rifersico alla strariccona moscovita !!!
Ciao
Marco Rossi
male
elflaco62@virgilio.it
Masterpoint

Gag: capisco benissimo la situazione delle agenzie...non sanno manco loro quello che devono chiedere...certo é che se la tua futura sposa non abita a MO o SPB non puo' certo andare li' visto la complessita'della pratica per ottenere il visto...magari cercane un'altra...di agenzia intendo eh !!!...smile_regular.

Per una persona cara siamo in grado di rivoltare il mondo...anche la legge più ingiusta ed idiota come quella che abbiamo...io mi consolo che magari tra pochi mesi verra' gettata nella spazzatura (naturalmente se gli italiani riusciranno a pensare finalmente con la propria testa e le proprie tasche al momento di mettere un certo pezzo di carta in un'urna)...la rabbia peró di avere noi persone per bene, che mai faremmo qualcosa contro la legge, cosi tanti problemi per esercitare un nostro diritto (invitare una persona sotto la nostra piú completa responsabilitá) rimane altissima...

Non metterei in mezzo (in mezzo alla discussione intendo) i clandestini...almeno le persone che invitiamo hanno noi accanto pronti a fare tutto quello di cui hanno bisogno...escludendo i delinquenti invece i clandestini sono persone che fuggono da situazioni di vita terribili...non mi sento di fare un paragone con loro o di invidiarli per le 'garanzie' che hanno ( e che sinceramente non mi sembrano molte)

Ti vedo con gioia fortemente motivato...probabilmente ció dimostra...per quello che le parole contano...che il sentimento che provi per quella ragazza e'forte...ti mando un in bocca al lupo di cuore e spero tanto che la tua disponibilitá a scavalcare le montagne corrisponda alla sua capacita'di apprezzare quello che tu stai facendo per lei...

Purtroppo nelle tue parole e nel tuo percorso per far venire lei qui ritrovo il Masterpoint di un anno fa'quando alla fine dei mille casini per ottenere il visto per la mia 'lei' di allora sono riuscito a farla venire qui con un visto di un anno per studio...pensavo fosse il massimo della vita per me e che finalmente potessi cominciare a vivere la mia vita con lei...ma dopo tre mesi di grande infelicita' da parte mia é tutto finito...

Va be' bando alla tristezza...ormai é andata...peggio per lei che non ha capito la profondita'del mio sentimento...

Ti auguro tutto il meglio per te e lei e spero che tu ci tenga aggiornato degli sviluppi...naturalmente...qualsiasi domanda tu abbia falla pure...troverai tante persone simpatiche e disponibili ad aiutarti...
Franco Russo
male
abcd@email.it
Djadja72

Ciao Gagarin; c'è un equivoco di fondo in quello che scrivi.
Tu scrivi da un lato: "...avresti pienamente ragione se ci fosse un regolamento scritto valido per tutti. Ma non c'e'."; dall'altro lato scrivi: "...anche per me rimane sconosciuto il motivo del bollo, ma questa Agenzia me lo chiede sempre...".
L'equivoco consiste in questo: il "regolamento scritto" di cui parli tu, c'è! E' quello riportato sul sito dell'Ambasciata Italiana a Mosca, che, per tutte le colpe che gli possiamo addossare, in questo caso proprio non ne ha, nel senso che è molto chiara; l'invito e il documento d'identità NON VANNO AUTENTICATI.
Quello di cui parli tu, è la richiesta di un'agenzia che nulla ha a che fare con l'Ambasciata. Questa agenzia ti chiede queste autentiche SOLO PER IGNORANZA e non perchè effettivamente servano.
Ciao
Marco Angioni
male
boccius@hotmail.com
Kotnika

E' molto strano che un'agenzia che conosce benissimo la trafila per ottenere un visto (è il suo lavoro) chieda un autentica ed un bollo!!! non ci sarà mica qualcosa sotto? Boh!!! Qualche dubbio dovrebbe sorgere ...Non è che questa agenzia ci guadagni in qualche modo chiedendo quest'ulteriore esborso? non posso credere che sia per semplice ignoranza!!!

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