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Angelo Mora
male
ondarete@libero.it
Ondarete

chiedo a chi e' esperto un consiglio: a mia moglie tra tre mesi scadra' il permesso di soggiorno di due anni per matrimonio, ha fatto la domanda di cittadinanza ma ci vorranno ancora una decina di mesi o peggio piu' di un anno. mi hanno detto che puo' fare la carta di soggiorno e addirittura la carta di soggiorno europea. come si fa? a me interessa perche' questa estate vorremmo andare in russia in auto passando dalle repubbliche baltiche.ma il permesso di soggiorno vale solo per l'italia e al massimo (solo perche' impossibile controllare) nei paesi shengen. quindi con la carta europea dovrebbe essere a posto.grazie a chi puo' darmi consigli. angelo
Marco
notdefinite
poliedrasas@tiscali.it
Internationallawiermarco71

ciao Ondarete.
per al cittadinanza hai fatto bene ad inoltrare da tempo la domanda. ci metterei la firma per i 10 mesi ancora , anche 12. in molte citta' la media e' 3 anni .
la carta di soggiorno e' il documento che dovrebbe essere rilasciato con maggiore probabilita' per rafforzare la richiesta in virtu' del rapporto di coniugio. iter e documenti sono diversi (info in questura e Prefettura. locale)
la carta di soggiorno europea esiste ma aviene rilasciata a certi cittadini che hanno status particolari (addetti militari, ambsciatori, corpi diplomatici..)non ho precedenti professionali sul rilascio per un normale cittadino marco
Andrea Parodi
male
vision@gmx.it
Argon3

Ma non esiste un modo efficace per accelerare la procedura evitando che si debbano aspettare 3 anni di giacenza delle pratiche nei vari uffici? Una volta ho letto da qualche parte che esisteva una qualche tipologia di "esposti" per mettere in mora (per così dire) l'amministrazione. Sul sito del ministero degli interni suggerisce eventualmente di produrre motu proprio alcuni documenti che l'amministrazione dovrebbe procurarsi in modo autonomo.
Qualcuno ne sa qualcosa in più di eventuali procedure per accelerare il tutto? In fondo la legge parla di 6 mesi e i tre anni di attesa successivi sembrerebbero difficilmente giustificabili in un eventuale giudizio in sede europea per esempio, no?
Marco
notdefinite
poliedrasas@tiscali.it
Internationallawiermarco71

argon 3
ma certo che di do ragione. tutti i cittadini hanno ragione.
quante volte uso la l.241/90 trasparenza degli atti amministrativi dove all'art-55 diritto di accesso agli atti, minaccio le pratiche ferme negli uffici per omissione di atti?
e le autocertificazioni, fino a che punto (l15/68, 445/2000)bassanini bis-ter.. fino a che punto sostituiscono il BOLLO DI M..
ma questo ci consola poco.. e se poi si accaniscono contro di te? e' capitato!
certo, noi legali facciamo anche una CAUSA PILOTA.PER CREARE UN PRECEDENTE..E SI ARRIVA ALLA CIRTE DI GIUSTIZIA EUROPEA.CHE CONDANNA PUNTUALMENTE L'ITALIA. E POI?
POI ANNULLIAMO TUTTI I CONTRATTI DI FORMAZIONE E LAVORO PERCHE' IN CONTRASTO CON LE DIRETTIVE EUROPEEE IN QUANTO AIUTI DI STATO?
LADDOVE CI SONO PROBLEMI TECNICI..INTERVIENE LA POLITICA.. E SI RICOMINCIA IL DISCORSO..
HO AMICI RUMENI IN ITALIA CHE ASPETTANO LA CITTADINANZA DA 6 ANNI!!!!!!!!!!!!! ME NE VERGOGNO.
MARCO.
Angelo Mora
male
ondarete@libero.it
Ondarete

quindi la carta di soggiorno europea mia moglie non puo' richiederla? vabbe' aspetteremo pero' siamo sposati da due anni ,la domanda di cittadinanza l'ha fatta 6 mesi dopo il matrimonio (limite minimo per la richiesta) + un'altro anno di attesa si arriva a due anni e' mezzo .tu dici tre e la differenza (per i tempi italiani) non e' tanta.angelo
Andrea Parodi
male
vision@gmx.it
Argon3

Ciao Ondarete
Se ti può essere utile io ho trovato queste esperienze al riguardo della carta di soggiorno in internet.
http://www.stranierinitalia.net/newforum/topic.asp...
Da quello che ho letto qui e anche nel sito della poliziadistato sembrerebbe abbastanza semplice l'iter di presentazione dei documenti per il rilascio della carta di soggiorno.
Tu hai trovato difficoltà? Di che tipo?
Angelo Mora
male
ondarete@libero.it
Ondarete

grazie , no non ho problemi per la carta di soggiorno ,e' solo che olga non puo' andare in molti paesi (repubbliche baltiche per esempio) extrashengen . Noi questa estate vorremmo ,con la macchina, partire e fare austria (visitare vienna) ,praga , poi vilnus ,tallin ,kaliningrad e sbucare a spb. mi hanno detto che esiste una carta di soggiorno europea che vale come una carta d'identita' italiana e che permette di entrare senza visto in quei paesi (UK e baltiche) che per noi vogliono la carta d'identita'. Visto che per la cittadinanza i tempi (a causa dell'inefficenza dello stato) sono lunghi ,pensavamo di poter chiedere la carta europea.angelo
Marco
notdefinite
poliedrasas@tiscali.it
Internationallawiermarco71

ondarete.
per la cittadinanza, poiche' sei in zona "ottenimento", proverei a chiederla con sollecito con la frasetta: "chiedo di conoscere lo stato della pratica per il tramite del responsabile del procedimento (il funzionario previsto dalla l.241/90 art.55) e di quello del provvedimento (altra figura obbligatoria). rivolgi la domanda verbalmente, per ora, ventilando nel messaggio che conosci i mezzi a tua difesa. per le amministrazioni pubbliche questa richiesta scritta equivale (ma fanne uso oculato...per non ritardarne
la disamina e la risposta!) a dover obbligatoriamente risponderti in una arco di tempo che oscilla tra i 30 ed i 180 giorni (ogni ufficio legale di ogni amministrazione si e' dotata di un regolamento sul diritto di accesso dove si e' dotata del tempo che vuole per la risposta, nelle usl 180 giorni!) a schierare la tua pratica dal protocollista allo sportellista, dal funzionario esaminatore fino a responsabile di chi deve risponderti (con tanto di tesserino sulla giacca) e mostrarti tutto l'iter e cosa si e' fatto.
io la uso verbalmente..quando non sono costretto a scriverla...e stai tranquillo che ti guardano e ti..ascoltano..e ottieni i risultati (anche perche' ti sentirai dire..non me lo metta per iscritto..la prego..) (ed anche perche' come ti ho detto, metterla per iscritto allunga i tempi , sospende l'iter, (c'e' la 241/90 di ondarete...) e poi..magarri..(ma alle usl nelle liste di visita)
si accaniscono .
per la carta di soggiorno ..il problema non e' l'iter.. chiedere e ' lecito.e' la fattibilita' . chiedi per sapere quali sarebbero a loro modo di valutare la richiesta, le famose cause ostative al rilascio. e mi aggiorni. marco.
Andrea Parodi
male
vision@gmx.it
Argon3

Ma la carta di soggiorno europea è sufficiente per il transito sul territorio delle Repubbliche Baltiche? A quanto è scritto sul sito delle relative ambasciate sembrerebbe che l'esenzione per il visto è solo per i "cittadini" italiani. Quindi siamo sicuri che questo documento sia poi sufficiente in frontiera per l'ingresso? Seconda mia domanda... se è sufficiente la carta di soggiorno per i doganieri estoni, non è altrettanto sufficiente la carta di identità italiana a quel punto? (Scusate se magari le mie sono domande stupide... era solo per capire meglio il tutto)
Marco
notdefinite
poliedrasas@tiscali.it
Internationallawiermarco71

ha ragione argon 3
la carta e' ..di soggiorno..e non di transito...(quello e' il vdt visto di transito nazionale o internazionale.) ma e' sostare provvisoriamente ..e attualmente e' solo per i cittadini italiani.
ma se ondarete vuole solo transitare per arrivare a spb e' un caso interessante.. se ho ben capito, ondarete, tu vuoi fermarti e pernottare per piu' di 24 ore o transitare il tempo tecnico del viaggio per arrivare a destinazione?
anche per la 2' osservazione di argon 3 sono d'accordo. la carta di soggiorno ad es. dei doganieri estoni..non puo' essere equiparata alla carta d'identita italiana .la carta di soggiorno e' un'autorizzazione,non un documento anche di identita in paesi u.e.
Andrea Parodi
male
vision@gmx.it
Argon3

Secondo me i casi sono due:
1) Se l'Estonia riconosce il diritto di ingresso (e di conseguenza di transito) sul proprio territorio agli stranieri che hanno la residenza in Italia allora in teoria la semplice carta di identità rilasciata in Italia alla moglie di Ondarete dovrebbe essere sufficiente e non necessaria la carta di soggiorno europea. Se invece l'Estonia non riconosce il diritto a un cittadino russo (immagino la moglie di ondarete sia russa) di entrare indipendentemente da dove ella sia residente allora penso che non la lascerebbero entrare nemmeno con la carta di soggiorno europea che certifica solo la residenza ma non la cittadinanza appunto.
2) Caso più probabile credo che in quanto residente in Italia debba chiedere un visto di transito ad ognuna delle tre ambasciate in Italia. :-/
Però potresti scrivere una mail all'ambasciata estone in Italia e chiedere se tua moglie con la carta di identità rilasciata in Italia (che certifica che ha la residenza qui) può entrare in Estonia. Dalla mia esperienza rispondono in modo cortese ed esauriente ai quesiti posti via mail.
Marco
notdefinite
poliedrasas@tiscali.it
Internationallawiermarco71

si.ma ad ondarete interessa sapere se la carta di soggiorno europea equivale alla nostra carta d'identita' italiana.
e' ora che i particolari..moglie russa ecc. iniziano i distinguo. se intende transitare per arrivare a spb occorreranno i vdt
visti di transito..se intende sostare, pernottare, rimanere per piu' di 24 ore.allora va posto il quesito.
Angelo Mora
male
ondarete@libero.it
Ondarete

esatto. l'estonia (ma anche le altre) non hanno un grosso piacere ad avere russi sul loro territorio e fanno un sacco di problemi burocratici.la carta d'identita' ad uno straniero non ha nessun valore ed infatti c'e' scritto :non valida per l'espatrio. e' solo un documento di riconoscimento per non dover portare in giro il passaporto e deve avere all'interno il permesso di soggiorno.angelo
Marco
notdefinite
poliedrasas@tiscali.it
Internationallawiermarco71

per ondarete
ciao amico mio. penso che l'unica soluzione sara' il VDS VISTO DI TRANSITO NEI 3-4 PAESI CHE DEVI ATTRAVERSARE. CIAO.MARCO

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